 |
Автор |
|
Текст сообщения |
|
| |
|
| |
 Леонид
Black Nights - White Lights...
Сообщений: 3922
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 1065 |
|
| |
 |
Добавлено: 23.01.2007 13:32 (6338 дней)
| |
Прочитал на местном форуме очень занимательную информацию насчет СПИДа и ВИЧ...
Хочу поделиться и с форумчанами.
Оригинальный источник - «Правда.Ру»
Ирина Михайловна Сазонова - врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус, или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).
Сазонова собрала огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию «чумы ХХ века», которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk). Корреспондент «Правды.Ру» Инна Коваленко задала Ирине Сазоновой волнующие всех нас вопросы.
- Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией, то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга: она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД - это медицинская мистификация мирового масштаба?
- Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года. После этого появилось много статей на эту тему. Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов. Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» - Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки.
Тем не менее обман мирового масштаба продолжается... Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс. Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика.
- Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?
- В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала... молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына - руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом - Вадима Покровского. А дальше - увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД - это сумасшедший бизнес.
- То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?
- Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно. Но его, если хотите, можно «нажить». Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной. Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие. Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».
- Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция!?
- Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция. Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз - туберкулез - и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить. Мой единомышленник - иркутский патологоанатом Владимир Агеев - 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след. В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.
- Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?
- Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса. Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит. СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина - гепатит А.
- Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?
- К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе, а вы все отрицаете». А через некоторое время она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки. Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.
- Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года...
- Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки. А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».
- Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?
- Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит. Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она - ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. Через месяц эта женщина сдает анализы снова - и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных. В нашей стране, между прочим, есть Федеральный закон от 30.03.1995 года «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)», а в нем статья 7, согласно которой «Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9». И есть статья 9, по которой «обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей... Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации». Все! Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов». Но тут же в примечании отмечается, что принудительное обследование на ВИЧ запрещается. Зная все это, зачем, скажите, женщине, у которой беременность запланированная и желанная, сдавать анализ на ВИЧ? А беременную в женской консультации о согласии или добровольном отказе никто и не спрашивает. У нее просто берут кровь и в числе прочих исследований делают тест на ВИЧ (трижды за время беременности), который иногда бывает ложноположительным. Такая правда жизни! Кому-то она здорово выгодна!
- И все-таки сохраняется недоумение...
- Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД - ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?
- По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом.
- Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?
- Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?
- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».
- В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа...
- Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали - исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.
В завершение приводим ряд авторитетных высказываний по теме ВИЧ-СПИД в переводе Ирины Михайловны Сазоновой:
В предисловии к книге П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» лауреат Нобелевской премии профессор К. Муллис (США) пишет: «Я был убежден в существовании вирусного происхождения СПИДа, но Питер Дюсберг утверждает, что это ошибка. Теперь я тоже вижу, что гипотеза ВИЧ/СПИДа не просто научная недоработка - это адская ошибка. Я говорю это как предупреждение». В упомянутой книге П. Дюсберг утверждает: «Борьба со СПИДом закончилась поражением. Начиная с 1981 года, более 500 000 американцам и свыше 150 000 европейцам поставили диагноз «ВИЧ/СПИД». Налогоплательщики США заплатили более 45 миллиардов долларов, однако за это время не было открыто никакой вакцины, никакого средства излечения и не разработано никакой эффективной профилактики. Ни один пациент со СПИДом не был вылечен». Профессор П. Дюсберг считает, что СПИД противоречит всем законам инфекционной болезни. К примеру, обследованные жены 15 000 «ВИЧ-положительных» американцев почему-то не заразились вирусом, продолжая жить половой жизнью со своими мужьями.
Альфред Хассиг, профессор иммунологии, бывший директор швейцарского отделения Красного Креста, президент опекунского совета Международного Красного Креста: «СПИД развивается в результате воздействия на организм большого количества различных факторов, в том числе стрессовых нагрузок. Предложение смерти, сопровождающее медицинский диагноз СПИДа, должно быть отменено».
Венгерский ученый доктор Антал Макк: «Постоянное акцентирование неизлечимости СПИДа служит исключительно только целям бизнеса и получению денег на исследования и под другими предлогами. На эти деньги, в частности, разрабатываются и приобретаются токсичные препараты, которые не укрепляют, а разрушают иммунную систему, обрекая человека на смерть от побочных воздействий». И далее: «СПИД - это не смертельное заболевание. Это бизнес на смерти...».
Доктор Брайн Эллисон (Из статьи «Закулисная игра вокруг проблемы вируса иммунодефицита человека»): «Идея «создания» СПИДа принадлежит Центру контроля и профилактики заболеваний США (CDC). Ежегодно Центр получал 2 миллиарда долларов на борьбу с эпидемиями, имел тысячный штат сотрудников и при этом отличался тенденцией интерпретировать при необходимости вспышку любого заболевания как инфекционную эпидемию, получая возможность манипулирования общественным мнением и финансового обеспечения своей деятельности... Идея вирусного СПИДа стала одним из таких проектов, разработанных и успешно раскрученных центром и его секретной структурой - Службой эпидсведений (EIS). Как заявил один из сотрудников центра, «если мы научимся управлять эпидемией СПИДа, то это послужит моделью и для других заболеваний».
В 1991 году биологом Гарварда доктором Чарльзом Томасом была сформирована группа научной переоценки теории СПИДа. Чарльз Томас наряду со многими другими выдающимися учеными чувствовал необходимость объективно выступить против тоталитарного характера доктрины ВИЧ-СПИД и ее трагических последствий для жизни миллионов людей во всем мире. Относительно существующей догмы он говорил в своих интервью газете «Санди-Таймс» еще в 1992 и 1994 годах следующее: «Догма ВИЧ-СПИДа представляет самое главное и, возможно, наиболее нравственно разрушительное мошенничество, которое когда-либо совершалось на молодых людях и женщинах западного мира».
Невиль Ходжкинсон, научный редактор журнала «Таймс»: «Лидеров научной и медицинской профессии захватила своего рода коллективная невменяемость относительно ВИЧ-СПИДа. Они прекратили вести себя как ученые и вместо этого работают пропагандистами, отчаянно продолжая поддерживать жизнь неудавшейся теории».
Д. Соннабенд, врач скорой помощи, основатель Фонда исследований СПИДа, Нью-Йорк: «Раскручивание ВИЧ через официальные сообщения для печати как вируса-убийцы, вызывающего СПИД, без необходимости рассмотрения других факторов так исказили исследование и лечение, что это, возможно, вызвало страдания и смерть тысячи людей».
Этьен де Харве, заслуженный профессор патологии, Торонто: «Начиная с того, как недоказанная гипотеза ВИЧ-СПИД стопроцентно финансировалась из исследовательских фондов, а все другие гипотезы игнорировались, СПИД-истеблишмент с помощью средств массовой информации, специальных групп давления и в интересах нескольких фармацевтических компаний прилагает усилия, чтобы управлять болезнью, потерять контакт с учеными-медиками, имеющими непредубежденные взгляды. Сколько потраченных впустую усилий, сколько миллиардов долларов, истраченных на исследования, брошены на ветер! Все это ужасно».
Эндрю Херксхеймер, профессор фармакологии, Оксфорд, Англия: «Я думаю, что АЗТ в действительности никогда не был оценен должным образом и его эффективность никогда не была доказана, а его токсичность, конечно, важна. И я думаю, что это уничтожило много людей, особенно когда давались высокие дозы. Лично я считаю, что его нельзя использовать ни в отдельности, ни в комбинации с другими препаратами».
Справка. Список факторов, вызывающих ошибочные положительные результаты теста на ВИЧ-антитела (по данным журнала «Континуум»). В списке 62 пункта, мы же приводим наиболее понятные людям, не имеющим медицинского образования. 1. Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций. 2. Беременность (особенно у женщины, рожавшей много раз). 3. Переливание крови, особенно многократные переливания крови. 4. Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ). 5. Грипп. 6. Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация. 7. Вакцинация от гриппа. 8. Вакцинация против гепатита В. 9. Вакцинация против столбняка. 10. Гепатит. 11. Первичный билиарный цирроз. 12. Туберкулез. 13. Герпес. 14. Гемофилия. 15. Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени).16. Малярия. 17. Ревматоидный артрит. 18. Системная красная волчанка. 19. Заболевание соединительных тканей. 20. Злокачественные опухоли. 21. Рассеянный склероз. 22. Почечная недостаточность. 23. Трансплантация органов. 24. Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис
|
...подсел на WoW... теперь вот грибую панимаишь...>__<
Soulbound to HiT|UT)))
| |
| |
|
| |
|
| |
(-2D-)
Наверное, я зря написал этот пост?
Сообщений: 463
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 200 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 14:01 (6338 дней)
| |
| Прочитал полностью. В частности понравился эпизод с интервью, это просто правительство нагнало страха. Также правительство намекает на то, что мол, причины связаны с отношениями и сексом. Вот счас госпожа Сазонова и пытается это опровергнуть (не секс, а опасность этого заболевания). Да, и 1 вопрос у меня: как расшифровывается СПИД (почему 2е название - ВИЧ?). И действительно полезным оказался последний абзац про возможный "псевдо"-СПИД | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 800 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 14:16 (6338 дней)
| |
СПИД - синдром приобретённого иммунодефицита. А ВИЧ - название вируса, его провоцирующего.
Да, кстати, автор этой статьи тоже участвует в мистификации. ВИЧу существует давным давно, возможно, даже дольше, чем чума, оспа или даже грипп, просто другие вирусы занимали экологическую нишу, и он не получал такого большого распространения. А вот чуму победили, оспу победили, тут оно и выползло. И с колько бы с ним не боролись, после окончания что-нибудь ещё будет эдакое. |
Дракон - это крокодил с крылышками. Вирши.
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 14:30 (6338 дней)
| |
лет пять тому назад уже было известно, возможно раньше
на всяческих маргинальных ресурсах инфа выкладывалась
в широкую печать не пошло, естессно
туда же - птичий грипп, коровье бешенство, атипичная пневмония и прочие болезни из телевизора
причины несколько различаются, но суть одна
ВИЧ - ВИРУС иммунодефицита человека, химера
СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита - состояние организма, разрушение встроенной защиты, причины бывают самые разные - голод, болезни, экология
Драгон, нету вируса такого, не обнаружен до сих пор | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 100 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 14:53 (6338 дней)
| |
| | Давила Убивин:
| | | Драгон, нету вируса такого, не обнаружен до сих пор | |
|
Всё давно обнаружено. Хотя, конечно, фиг его знает, что это такое. У нас в НТ ещё и покрасивше нарисуют. 
Так-то действительно тема старая: раз и два.
Знающие люди, врачи, пишут, что "HIV может быть выделен в виде чистой культуры (Что кстати и сделал Люк Монтенье в 83 году в Институте Пастера)" | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 15:07 (6338 дней)
| |
хм
но был бы вирус - была бы вакцина, ковыряют эту тему долго и обильно
ладно бы буржуи зажимали - могут и скрывать действенные средства
но наши, в иркутском институте вирусологии пытались выделить - не вышло ничего
нашим верю, бо есть знакомые
почитал ссылки
то есть, еще читаю
интересно | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 100 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 15:14 (6338 дней)
| |
 Ну тогда вот ещё цитаты:
"Вирусная природа ВИЧ-инфекции - это факт, установленный доказательной медициной. Я принимаю за истину этот факт, потому как его доказательство осуществлено по правилам медицинской науки. И лично я, в силу имеющегося образования и практического опыта, могу судить о правильности/неправильности процесса научного доказательства в медицине. И вижу, что вирусная природа ВИЧ-инфекции доказана убедительно.
А вот вы лично можете судить о нарушениях в процессе доказывания этого медицинского факта? Вы лично обладаете специальными знаниями для критики доказанных научных фактов?"
"Выделение вируса в чистой культуре вовсе не означает сиюминутно предоставляющейся возможности создания вакцины.
Для того, чтобы это понять, нужно многое узнать об изменчивой структуре HIV, об уникальном механизме клеточного патогенеза ВИЧ-инфекции, о взаимодействии вируса с T-хелперами.
Популярной вирусологии не бывает, увы."
"Это только в Голливуде вакцину можно сделать через 3 часа после выделения вируса."
(С)копировано с вышеприведённых мной ссылок. | |
| |
| |
|
| |
|
| |
Anakin
Credendo Vides.
Сообщений: 78
|
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 15:28 (6338 дней)
| |
ну это лишь одно мнение из тысяч, есть и другие:
например что это искусственно созданная зараза умышленно или случайно выпущенная на свободу..или немного наивная - что это природа как бы регулирует человечество мощными средствами: чума бубонная, оспа, гриппы разных модификаций, теперь иммунодефицит..
короче говоря, мнений много и большинство очень даже интересные.. | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 450 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 15:33 (6338 дней)
| |
С ретровирусами равботать вообще тяжело. А ВИЧ живет в лимфоцитах, его иммунная система не распазнает.
Правда, насчет выделенной чистой культуры, сертифицированного паспортного штамма не ясно. Их нет пока. Скорее всего, не удается долго поддерживать в культуре клеток и трудности со стабильностью биологических свойств. |
(Нет. Потом расскажу, - ответила Наташа, и, принялась жадно есть мох.)(с)
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 15:47 (6338 дней)
| |
офтоп оттуда же, проперло:
Svarog
почему фотографии электронной микроскопии черно-белые
ZorG
Ну это все знают. Цветная пленка очень дорогая
ivonin
Вы не правы. Просто электроны - в отличие от кварков - не цветные. Вот сейчас в СуперГиперНафигНИИ разрабатывается кварковый микроскоп - так он будет давать цветные снимки... со спины... :-)
просто красавцы!
по теме говорят достаточно убедительно, придется признать свою неправоту, хе
скорее всего | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 100 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 16:26 (6338 дней) Оффтопик
| |
Ага, они там те ещё приколисты. 
А вообще, даже если и что, лучше быть готовым к худшему. | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 16:27 (6338 дней)
| |
оч познавательный форум на тероне
строго рекомендуется каждому заинтересовавшемуся темой, читать до конца | |
| |
| |
|
| |
|
| |
milf
Сообщений: 1246
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 624 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 16:46 (6338 дней)
| |
| Форум ЕГ переименовываем в "Официальные философские рассуждения русских интернетчиков обо всем на свете". | |
| |
| |
|
| |
|
| |
QVUDO
...memento quia pulvis est..
Сообщений: 482
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 450 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 16:56 (6338 дней) Оффтопик
| |
| | mivulf:
| | | Форум ЕГ переименовываем в "Официальные философские рассуждения русских интернетчиков обо всем на свете". | |
|
Это точно | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 17:00 (6338 дней)
| |
скорее - обсуждения рассуждений
ну вот в данном случае так точнее | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 159 Известность: 419 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 17:41 (6338 дней)
| |
| | mivulf:
| | | Форум ЕГ переименовываем в "Официальные философские рассуждения русских интернетчиков обо всем на свете | |
|
Не форум, а раздел "Тусовка". |
Просто команда Навсегда!
Сайт моего отца
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 364 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 18:14 (6338 дней)
| |
| | mivulf:
| | | Форум ЕГ переименовываем в "Официальные философские рассуждения русских интернетчиков обо всем на свете". | |
|
А что, лучше обсуждать в тусовке темы "гы чуваки я купил себе новый плеер" ?
по теме: смахивает на желтизну, если бы не обилие ссылок на высказывания живых людей. Так что... не знаю. | |
| |
| |
|
| |
|
| |
Леонид
Black Nights - White Lights...
Сообщений: 3922
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 1065 |
|
| |
|
Добавлено: 23.01.2007 22:50 (6338 дней)
| |
Кстати действительно, весьма похоже на правду... слишком уж много белых пятен у ВИЧ...
А деньги на этом реальные крутятся... |
...подсел на WoW... теперь вот грибую панимаишь...>__<
Soulbound to HiT|UT)))
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 450 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 14:42 (6337 дней)
| |
Ну, на самом деле таких споров немало вокруг любого громкого события. Кто разрушил ВТЦ, арабы или сами американцы? Летали американцы на Луну или только снимали кино в своей "зоне 51"? Взорвалась ли на "Курске" старая торпеда или его торпедировал "Мемфис"?
Что касается ВИЧ, то на эту тему нам с вами рассуждать можно, но толку немного, ибо сами мы можем судить обо всем только по рассказам других. И тем не менее, те же картинки на "Википедии" лично мне доверия не внушают - больно уж не похож изображенный там организм на вирус...
Да и в самом деле любопытно, если вирус существует и выделен в чистом виде как утверждают его сторонники, то почему настолько недостоверны методы диагностики, при которых не удается повторить даже результаты одного теста в одной и той же лаборатории, а число ложноположительных результатов во много раз превышает число поставленных впоследствии клинических диагнозов? |
"Да будет свет!" - сказал монтер
И бросил провода в костер...
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 14:53 (6337 дней)
| |
| | <Lucky Star>:
| | | почему настолько недостоверны методы диагностики, | |
|
очень подробно разобраны все тонкости по ссылке выше
13 страниц, много флуда, куча эмоций, но присутствуют и достаточно убедительные аргументы
мня убедили | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 450 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 16:13 (6337 дней)
| |
| По которой из ссылок? |
"Да будет свет!" - сказал монтер
И бросил провода в костер...
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 350 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 16:24 (6337 дней)
| |
http://teron.ru/index.php?showtopic=82041&st=0
но вменяемые ответы начинаются далеко не сразу
поначалу тупой срач
страницы с 4, примерно | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 875 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 18:14 (6337 дней) Оффтопик
| |
| Госпожа Сазонова забыла объяснить, как невирусная природа болезни сочетается с её передаваемостью половым путём. |
DIXI
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 200 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 18:37 (6337 дней)
| |
| Есть ли СПИД на Земле, нет ли СПИДа на Земле - наука считает, что ей это известно... |
Уроки 3D:
Общее | Модели | Текстуры | Рендер | Аним.
| |
| |
|
| |
|
| |
ArMOR<
Рейнджер з України
Сообщений: 322
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 100 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 18:56 (6337 дней)
| |
| | Русских Денис:
| | | Есть ли СПИД на Земле, нет ли СПИДа на Земле - наука считает, что ей это известно... | |
|
ггы. Привет.
-----------------------------------
Я слышал такую версию попадания вируса в человеческое общество. По этой теории изначально ВИЧ был только в обезьян. Одному американцу в возрасте по его желанию (конечно за немалые деньги) пересадили половые органы обезьяны больной СПИДом. Ну вот от этого человека и пришел ВИЧ к нам  |
Человек может познать свою суть, лишь дойдя до последней черты (с)
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 450 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 19:48 (6337 дней)
| |
| | ArMOR<:
| | | Я слышал такую версию попадания вируса в человеческое общество. По этой теории изначально ВИЧ был только в обезьян. Одному американцу в возрасте по его желанию (конечно за немалые деньги) пересадили половые органы обезьяны больной СПИДом. Ну вот от этого человека и пришел ВИЧ к нам | |
|
Бред полный |
"Да будет свет!" - сказал монтер
И бросил провода в костер...
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 298 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 20:16 (6337 дней) Оффтопик
| |
Русских Денис, Прива!!!  А я слышал что ты ушол с форума...!!!
А вдруг ВИЧ и СПИД - это новое биологическое оружие вырвавшееся из лабораторий???! |
ч0ч0>_<
Вступайте в команду ВОЛЬНЫЕ ОХОТНИКИ!!!
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 200 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 20:32 (6337 дней) Оффтопик
| |
| | Doctor-=СБР=-:
| | | Русских Денис , Прива!!! А я слышал что ты ушол с форума...!!! | |
|
Привет всем!
Я и ушёл. И, если честно, возвращаться не собирался... Сам удивляюсь, как я тут оказался.
Всё началось с Карнеджа (он же Король Клисан и Всяческий Мясоруб ). Он через Эйса сумел связаться со мной, и написал мне длиннющее письмо, в котором проникновенными словами, наездами и зацепами типа "Слабо?" пытался убедить меня вернуться на форум. Я наотрез отказался, тогда он принялся убеждать меня дальше, и в результате я пообещал подумать.
Спустя некоторое время, после отправки последнего откорректированного мной квеста для Коробочки, мне пришло в голову зайти в тему СНК, чтобы поблагодарить авторов квестов за проделанную ими работу.
А "на обратном пути" я не удержался и заглянул в Тусовку - посмотреть, что новенького. Пара тем меня зацепила... И вот я здесь.
Не знаю, может, и впрямь вернуться сюда по-настоящему? |
Уроки 3D:
Общее | Модели | Текстуры | Рендер | Аним.
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 600 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 20:40 (6337 дней)
| |
Конечно возвращайся  Welcome Home как говорится |
Слышишь шелест плащей? Это мы!
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 298 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 20:49 (6337 дней) Оффтопик
| |
| | Русских Денис:
| | | Не знаю, может, и впрямь вернуться сюда по-настоящему? | |
|
Да оставайся!!! Мы тебе только рады!!! |
ч0ч0>_<
Вступайте в команду ВОЛЬНЫЕ ОХОТНИКИ!!!
| |
| |
|
| |
|
| |
ArMOR<
Рейнджер з України
Сообщений: 322
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 100 |
|
| |
|
Добавлено: 24.01.2007 21:02 (6337 дней)
| |
| | Русских Денис:
| | | Не знаю, может, и впрямь вернуться сюда по-настоящему? | |
|
ко-неч-но! |
Человек может познать свою суть, лишь дойдя до последней черты (с)
| |
| |
|
| |
|
| |
(-2D-)
Наверное, я зря написал этот пост?
Сообщений: 463
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 200 |
|
| |
|
Добавлено: 25.01.2007 09:48 (6336 дней) Оффтопик
| |
| Не-а, WayHome | |
| |
| |
|
| |
|
| |
milf
Сообщений: 1246
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 624 |
|
| |
|
Добавлено: 25.01.2007 17:57 (6336 дней) Оффтопик
| |
| | Русских Денис:
| | | Не знаю, может, и впрямь вернуться сюда по-настоящему? | |
|
конечно! ты рулишь! | |
| |
| |
|
| |
|
| |
Minamoto
Циник - это отчаявшийся романтик
Сообщений: 1109
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 508 |
|
| |
|
|
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 800 |
|
| |
|
Добавлено: 25.01.2007 18:47 (6336 дней)
| |
| | Сир Куруш:
| | | Ну и зачем вот так сразу всю статью в первом посте? Читать не очень удобно - лучше бы ссылку дал. Вот я тоже знаю такую статью - Ересь под названием ВИЧ-СПИД и Новые Епископы Автор: Джеймс П. Хоган (JAMES P.HOGAN) . Интересное исследование. Лично я ему склонен ныне доверять. | |
|
Кроме того, что автор не разбирается в вопросе, мне нечего сказать. ВИЧ-ифницированные чаще всего умирают от гриппа или чего-нибудь подобного, а этот про 100% смертельную болезнь говорит. |
Дракон - это крокодил с крылышками. Вирши.
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 260 |
|
| |
|
Добавлено: 25.01.2007 18:49 (6336 дней) Оффтопик
| |
| Предохраняйтесь | |
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 0 Известность: 550 |
|
| |
|
Добавлено: 25.01.2007 20:11 (6336 дней) Оффтопик
| |
| | Русских Денис:
| | Привет всем!
Я и ушёл. И, если честно, возвращаться не собирался... Сам удивляюсь, как я тут оказался.
Всё началось с Карнеджа (он же Король Клисан и Всяческий Мясоруб ). Он через Эйса сумел связаться со мной, и написал мне длиннющее письмо, в котором проникновенными словами, наездами и зацепами типа "Слабо?" пытался убедить меня вернуться на форум. Я наотрез отказался, тогда он принялся убеждать меня дальше, и в результате я пообещал подумать.
Спустя некоторое время, после отправки последнего откорректированного мной квеста для Коробочки, мне пришло в голову зайти в тему СНК, чтобы поблагодарить авторов квестов за проделанную ими работу.
А "на обратном пути" я не удержался и заглянул в Тусовку - посмотреть, что новенького. Пара тем меня зацепила... И вот я здесь.
Не знаю, может, и впрямь вернуться сюда по-настоящему? | |
|
Да. Есть. Мой конгениальнейший суперплан сработал. Надежды было мало, но она была! И я, построив сложнейшие логические цепочки из почти вероятностных событий сумел... Ладно, главное, что Денис тут Оставайся! |
Дизайнер игр
| |
| |
|
| |
|
|
|
| Карма: 159 Известность: 419 |
|
| |
|
Добавлено: 26.01.2007 13:49 (6335 дней) Оффтопик
| |
| | Кошмар:
| | | Да. Есть. Мой конгениальнейший суперплан сработал. | |
|
Ну что-ж, если возвращение Дениса это результат твоего плана, то суперреспект тебе. |
Просто команда Навсегда!
Сайт моего отца
| |
| |
|
|
